Имя: (регистрация?) Пароль (забыл?):


ЧАТ
НаписалIGOR KAZAKOV
Сегодня в 20:33:15
спасибо!
Написалadmin
Вчера в 20:44:24
IGOR KAZAKOV,
готово
НаписалIGOR KAZAKOV
17 ноября 2024
admin,
psybox,
привет! если можно и мне поменяйте.
Написалpsybox
12 ноября 2024
Спасибо большое!
Написалadmin
11 ноября 2024
psybox,
Группу поменял
Написалpsybox
11 ноября 2024
Посетители, находящиеся в группе Гостинцы, не могут скачивать файлы из данного форума.
Написалadmin
11 ноября 2024
psybox,
А в чем проблема скачать? Ссылка рабочая
Написалpsybox
11 ноября 2024
Камрады, сможете выручить? Карбы ремонтирую сам впервые, очень нужен мануал из ветки ниже :(
Написалpsybox
11 ноября 2024
Добрый день. Помогите плиз скачать мануал на карбы из этого поста. http://www.suzuki-desperado.ru/fo
rum/topic_2169/2#post-26139
НаписалVIG
24 октября 2024
Крышку открываешь - антифриз должен быть виден.
НаписалVIG
24 октября 2024
До крышечки.
НаписалNibaz
24 октября 2024
Всем привет, я первосезонник. Купил деспера 400, вопрос сколько лить антифриза?
НаписалVIG
13 сентября 2024
надо, похоже, удалять всех зарегистрированных у кого 0 сообщений за несколько лет. Этот спам иначе не кончится.
НаписалVIG
12 сентября 2024
admin, отлично! ))
Написалadmin
11 сентября 2024
VIG,
Почистил
НаписалANTON80
3 сентября 2024
Хф нашол карбы за 6 ка теперь осталось отсинхронить как новые smile-03
НаписалVIG
1 сентября 2024
Админ, спамеры проснулись. Регистрировались х.з. когда ещё и восстали )))
НаписалVIG
30 августа 2024
Оба варианта верны )
Мануал посмотри, там должно быть.
НаписалBatona-Guram
29 августа 2024
Некто не знает,или чат не активный?
НаписалBatona-Guram
28 августа 2024
Ребята привет.Подскажите моменты затяжки ведущей звёзды и ведомой.

Только зарегистрированные посетители могут писать в чате.
Designed by WEBoss.Net




ДРУЗЬЯ
Всем родственным сайтам предлагаем обмен кнопками. Присылайте ваш код кнопки на вот этот адрес. Нашу кнопку можно поставить разместив вот этот код на вашем сайте:



Suzuki Desperado - Все о легендарном мотоцикле

Мотоклуб города Воронеж


РЕКЛАМА




Ответить
 Список отличий Winder'а от остального семейства, Попытка систематизировать информацию
sKenona
20 декабря 2014 19:25
Сообщение #21


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Цитата: VIG
У нас про это Скенона писал пару раз. Но больше я про это нигде не слышал.
Да, действительно - я говорил об этом. К сожалению, не могу найти тот ресурс, где я это читал. Утверждать на 100% об этом (угол наклона вилки) тоже сложно, ибо инфа довольно противоречивая.
Есть довод, который косвенно это подтверждает - рама. Они разные по маркировке на Деспере и Виндере. Это факт.

Друзья, а в чем же тогда разница, если все от рулевой колонки и до хвоста идентичное? Цветовое решение конечно в расчет не берем.

Еще один довод - ставили рядом мой Виндер с Деспером. Рулеткой правда не мерили, но визуально база у Виндера длиннее. Подчеркиваю - визуально.
В то же время, я не нашел точных цифр колесной базы Десперадо/Мародера. Самый распространенный мото каталог выдает ЧЕТЫРЕ цыфры. Да, журналюгам веры мало... но откуда-то они взялись. Смотрите сами:
колесная база встречается 1645, 1650, 1655 и 1660 мм.
Согласитесь, разница в 15 мм базы - это не малое различие в градусах на рулевой колонке.
Смотреть тут:
тыц и тыц

Еще один довод о разных углах: Деспер рулится и ложиться в повороты лучше Виндера. Думается, не от толщины переднего колеса... верно? Ни для кого не секрет ведь, что удлиненная вилка/ увеличенный угол наклона - ухудшает управляемость мотоцикла.

Это все имхо, так скажем. Не утверждения. Если есть другие доводы, со ссылками на более-менее официальные источники - давайте рассмотрим, обсудим. Мы ведь все тут не болтами меряемся, а истину познать пытаемся... я так думаю. :winked:
Перейти в начало страницы
sKenona
20 декабря 2014 19:42
Сообщение #22


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Еще отличия, которые вспомнились...
Руль.
На виндере он рогатый на стойках, которые идут как отдельная деталь. Есть возможность менять угол наклона. Есть возможность менять высоту стоек.
На Деспере - драг бар. Стойки неотъемлемый элемент руля.
Согласны?

Правда, все мы видели различные изменения, замены и прочий тюнинг с рулем. Вплоть до руля "кулак на встречу ветру"... это легко объясняется - владелец подстраивал мот под свои понятия комфорта и эргономики. Я говорил о стоке.

Ну и глушитель. Я знаю три вида заводских, вы тоже. На Виндере, в стоке, только сигарообразные.
Конечно к нам они могут попасть в различных видах. Вот просто пример, мот нашего комрада. Руль и глушитель явно подверглись замене.
Перейти в начало страницы
avto-killer
20 декабря 2014 19:43
Сообщение #23


Участник
  • 34

Репутация: 3
Группа: Деспероводы
Сообщений: 288
Регистрация: 5.04.2014
Город: Харьков
ICQ:--
На фотках выше транспортиром по трем точкам померил-вроде все одинаково,длина больше из-за диаметра колеса.В поворотах играет роль более жесткая вилка перевертыш,которая стоит на всех тяжелых более-менее круизерах,ну и колесико харлеевского размерчика добавляет устойчивости.Был бы сезон ,легко бы сравнил с интрудером передок,у нас их пока много,штангель с рулеткой решает все проблеммы.

Сообщение отредактировал avto-killer - 21 декабря 2014 01:45
Перейти в начало страницы
VIG
20 декабря 2014 20:09
Сообщение #24


Отчаянный
  • 85

Репутация: 12
Группа: Деспероводы
Сообщений: 1739
Регистрация: 26.05.2011
Город: Москва, Хамовники
ICQ:--
Цитата: sKenona
Есть довод, который косвенно это подтверждает - рама. Они разные по маркировке на Деспере и Виндере.

Фигня это, а не факт. Маркировки 400 и 800 рамы тоже разные, по факту 1 в 1. И ещё некоторые запчасти по маркировке у 400 и 800 разные, а по факту одно и то же.
Одинаковые рамы у всех десперов.
У виндера другое почти всё, что прикручено к вилке и цвет деталей. Всё остальное как у деспера Х с 1997 года (тот что с сигарами и 38 сильный).

Сообщение отредактировал VIG - 21 декабря 2014 02:11
Перейти в начало страницы
chrome
20 декабря 2014 23:13
Сообщение #25


Участник
  • 34

Репутация: 3
Группа: Деспероводы
Сообщений: 219
Регистрация: 21.08.2012
Город: Санкт-Петербург
ICQ:--
Цитата: sKenona
Есть довод, который косвенно это подтверждает - рама. Они разные по маркировке на Деспере и Виндере. Это факт.


Спорный момент: на разных десперах одинаковые рамы имеют разные партномера (41100-48E50-019 - модель w, 41100-48E80-019 - модель x, y, 41100-48E90-019 - модель к1, к2, к3)

плюс к этому выглядят идентичными детали 8 и 9:
Список отличий Winder'а от остального семейства


а при ином угле с теме же деталями был бы неприятный зазор... С другой стороны, по фото, у меня подозрительное ощущение, что у виндера расстояние от центра заднего колеса до нижнего угла радиатора, скажем, больше чем на обычном десперадо 0_о или я что-то не так намерял :)

Цитата: sKenona
Руль.
На виндере он рогатый на стойках, которые идут как отдельная деталь.

Это как раз просто система одного из поколений интрудера, например ТЫЦ (VS800 1999), вопрос в том, что бы установить наверняка от какого :)
Список отличий Winder'а от остального семейства


А вот с рулем, ИМХО, сложнее, я что-то не могу вспомнить у интрудеров вот прямо такого, опять же. у них, обычно рули не стоковые стоят, что затрудняет опознание :(

avto-killer, вот это классный подход! Жаль у самого ни транспортира, ни штангеля, даже рулетку посеял куда-то, найти не могу, так что меряю по фоткам "равными отрезками" )

--------------------
Suzuki Desperado Winder VZ400W 1999
Перейти в начало страницы
sKenona
21 декабря 2014 03:14
Сообщение #26


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Цитата: chrome
Спорный момент: на разных десперах одинаковые рамы имеют разные партномера
я говорю не о парт номерах, а о маркировки рамы.
На Деспере она VK52A
На Виндере VK52B

В чем то же должна быть разница между А и В ..?

Сообщение отредактировал sKenona - 21 декабря 2014 09:19
Перейти в начало страницы
sKenona
21 декабря 2014 04:20
Сообщение #27


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Цитата: sKenona
В чем то же должна быть разница между А и В ..?
Разница как раз таки в угле наклона передней вилки. (ИМХО)
И вот цифры:




У Виндера 35 градусов, у Деспера 55.
Думаю понятно, что термин "развал" это особенности перевода технического текста.

Источники: Адын и Два.

Конечно это не окончательное утверждение... но все же какие-то хоть цифры. :winked: Надеюсь, что по теплу это выяснится окончательно. Визуально и с помощью приложения "транспортир" на телефоне. :fellow:
Перейти в начало страницы
chrome
21 декабря 2014 10:26
Сообщение #28


Участник
  • 34

Репутация: 3
Группа: Деспероводы
Сообщений: 219
Регистрация: 21.08.2012
Город: Санкт-Петербург
ICQ:--
sKenona, ну, так-то все логично. Угол наклона он же не относительно рамы, а относительно перпендикуляра из точки крепления вилки к раме, а у виндера нос "задран" относительно десперадо
Список отличий Winder'а от остального семейства

--------------------
Suzuki Desperado Winder VZ400W 1999
Перейти в начало страницы
avto-killer
21 декабря 2014 13:01
Сообщение #29


Участник
  • 34

Репутация: 3
Группа: Деспероводы
Сообщений: 288
Регистрация: 5.04.2014
Город: Харьков
ICQ:--
Скорее всего все отличие рам в подшипниковом узле вилки.
Перейти в начало страницы
alex13666
21 декабря 2014 23:11
Сообщение #30


Участник
  • 34

Репутация: 1
Группа: Деспероводы
Сообщений: 130
Регистрация: 24.03.2011
Город: г. Мытищи
ICQ:452624840
Цитата: chrome
sKenona, ну, так-то все логично. Угол наклона он же не относительно рамы, а относительно перпендикуляра из точки крепления вилки к раме, а у виндера нос "задран" относительно десперадо

в данном случае чем длиннее вилка, тем больше угол. нужно обмерять голую раму
Перейти в начало страницы
Cad
22 декабря 2014 19:13
Сообщение #31


Отчаянный
  • 85

Репутация: 45
Группа: Деспероводы
Сообщений: 2828
Регистрация: 9.12.2010
Город: Химки
ICQ:210016818
Цитата: sKenona
У Виндера 35 градусов, у Деспера 55.

это одно и тоже. просто смотря с какой стороны угол мерить :wink:
не смущает шо 35 плюс 55 равно 90? :fellow: на картинку пасмари сверху. продли вертикальную до земли. получится прямоугольный трекгольник. один угол 90 град, значит 2 других угла в сумме тож 90 должны быть...
35 и 55 на глаз видно кстати. с 35 ет кастом какойта выйдет блин. и если мене память не изменяет там другие углы. они есть в мануале. я када раму варил выставлял точно по делительной головке его. ща не вспомню цифры. старый стал...

Сообщение отредактировал Cad - 23 декабря 2014 01:17
--------------------
экстрасенс! за пиво чиню мотики по фото! мона просто со слов...
Перейти в начало страницы
sKenona
22 декабря 2014 19:20
Сообщение #32


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Цитата: Cad
с 35 ет кастом какойта выйдет блин.
Так Виндер по всем мотокаталогам и идет как заводской кастом. :winked:
Перейти в начало страницы
alex13666
22 декабря 2014 22:18
Сообщение #33


Участник
  • 34

Репутация: 1
Группа: Деспероводы
Сообщений: 130
Регистрация: 24.03.2011
Город: г. Мытищи
ICQ:452624840

Сообщение отредактировал alex13666 - 23 декабря 2014 04:20
Перейти в начало страницы
chrome
3 февраля 2015 17:17
Сообщение #34


Участник
  • 34

Репутация: 3
Группа: Деспероводы
Сообщений: 219
Регистрация: 21.08.2012
Город: Санкт-Петербург
ICQ:--
Стаканы вилки, тормозной диск и суппорт, судя по всему, аналогичны таковым на VS800 от 2003г. (на мегазипе таких 2: VS800GLK3(E22) K3 и VS800GLK3(E3/E28) K3), по крайней мере из того, что мне удалось нагуглить у них самое похожее взаиморасположение честей + 19 колесо, резина 100/90 и тормозной диск справа.

У остальных, просмотренных мною, либо 21 колесо, либо положение болтов суппорта, относительно диска другое, либо диск с другой стороны.

Список отличий Winder'а от остального семейства



--------------------
Suzuki Desperado Winder VZ400W 1999
Перейти в начало страницы
Ботаник
4 февраля 2015 17:53
Сообщение #35


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: Деспероводы
Сообщений: 82
Регистрация: 12.12.2012
Город: Кемерово
ICQ:--
Добрый день всем,а вот на виндер сайлентблоки руля от чего заказывать?От интрудера или VZ 800?
Перейти в начало страницы
chrome
4 февраля 2015 18:19
Сообщение #36


Участник
  • 34

Репутация: 3
Группа: Деспероводы
Сообщений: 219
Регистрация: 21.08.2012
Город: Санкт-Петербург
ICQ:--
Ботаник, от интрудера, только вот не понятно на 100% от какого :)
alex13666 менял, но партномеров не помнит :(

У интрудеров, вроде, три варианта сайлентблоков, на мой взгляд должны подойти вот этой конструкции

--------------------
Suzuki Desperado Winder VZ400W 1999
Перейти в начало страницы
Ботаник
4 февраля 2015 19:54
Сообщение #37


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: Деспероводы
Сообщений: 82
Регистрация: 12.12.2012
Город: Кемерово
ICQ:--
Вот я и думаю,как бы наверняка узнать....Не очень охота не те взять,ладно бы еще стояли немного,так нет же(((
Перейти в начало страницы
sKenona
4 февраля 2015 20:45
Сообщение #38


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Цитата: Ботаник
Добрый день всем,а вот на виндер сайлентблоки руля от чего заказывать?От интрудера или VZ 800?

На Виндере заказывать с VS 800. Потому как руль на стойках крепится. У Деспера драг бар, стойки к рулю приваренны, на концах шпильки.

Для Виндера парт намБЭр - 56240-38B00-000 (сайленд) и к нему две резинки (сверху и с низу) - 56245-38B00-000

Это на одну стойку, соответственно умножаем на два.

На Деспера/Мародера - 56240-48E01-000 (4 штуки)

P.S. Для поиска на Экзисте, последних три нуля не забивать! Вот так будет -
56240-38B00

Сообщение отредактировал sKenona - 4 февраля 2015 21:50
Перейти в начало страницы
Ботаник
4 февраля 2015 20:52
Сообщение #39


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: Деспероводы
Сообщений: 82
Регистрация: 12.12.2012
Город: Кемерово
ICQ:--
Спасибо!!
Перейти в начало страницы
sKenona
4 февраля 2015 22:13
Сообщение #40


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Выложу номера сальника и пыльника вилки, ибо есть у некоторых сомнения: с какого Трудера ставить. (проверено мной лично, на моем бывшем Виндере)

51153-19D00 - сальник
51173-19D00 - пыльник
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
3чел. читают эту тему (гостей: 3)
Пользователей: 0

  Сейчас: 24 ноября 2024 14:14
 Дни рождения
Дни рождения