Имя: (регистрация?) Пароль (забыл?):


ЧАТ
Написалadmin
Сегодня в 22:31:44
перевел
НаписалOlega
12 апреля 2025
Добрый день, можно перевод из "Гостинцев" пожалуйста
Написалadmin
31 марта 2025
перевел
Написалvolkov95oleg
30 марта 2025
Переведите меня тоже под пожалуйста из гостей
НаписалSergiy.39
25 марта 2025
Спасибо
Написалadmin
24 марта 2025
перевел
НаписалSergiy.39
24 марта 2025
Админ переведите меня из группы гостинцы не могу воспользоваться поиском.
НаписалSergiy.39
23 марта 2025
Доброго время. Переведите из группы гостинцы. Заранее благодарю.
Написалlegink
21 марта 2025
Спасибо smile-34
Написалadmin
21 марта 2025
перевел
Написалlegink
21 марта 2025
Здравствуйте! Переведите пожалуйста из группы "Гостинцы", не могу воспользоваться поиском
Написалadmin
19 марта 2025
перевел
НаписалSash_Khv
19 марта 2025
Добрый день!) переведите из группы "Гостинцы", пожалуйста
Написалadmin
11 февраля 2025
Группу поменял
НаписалDemanKo
10 февраля 2025
Как сменить группу, после регистрации
НаписалDru77
2 февраля 2025
Парни подскажите, пропускает воздух манифолд между карбом, трещины есть но не сквозные, не могу отсинхронить. Как быть? Спасибо
НаписалOLEgAn 27
22 января 2025
спасибо
Написалadmin
21 января 2025
OLEgAn 27,
Группу поменял
НаписалOLEgAn 27
21 января 2025
Добрый день подскажите, что сделать
Посетители, находящиеся в группе Гостинцы, не могут скачивать файлы из данного форума.
НаписалDedsperadich
14 января 2025
Спасибо за форум, выручает!

Только зарегистрированные посетители могут писать в чате.
Designed by WEBoss.Net


ФОРУМ
Тема

Автор

Продам причиндалы для VZ400
Вчера, 11:59

DimaZol
39 Калининград
28 марта 2025 18:08

Sergiy.39
Ремкомплект суппорта desperado
25 марта 2025 13:50

Sergiy.39
Взаимозаменяемость жиклеров
17 февраля 2025 15:56

psybox
Фест ROCK-N-RIDER Астрахань
6 февраля 2025 10:25

deadxmean
VK Suzuki Desperado
1 декабря 2024 00:15

Юриккала
Диски сцепления?
21 октября 2024 21:06

VIG
Тросики газа
21 октября 2024 19:29

VIG
Резина
5 октября 2024 15:15

mgnut
Перетяжка сидений
13 сентября 2024 18:31

VIG


ДРУЗЬЯ
Всем родственным сайтам предлагаем обмен кнопками. Присылайте ваш код кнопки на вот этот адрес. Нашу кнопку можно поставить разместив вот этот код на вашем сайте:



Suzuki Desperado - Все о легендарном мотоцикле

Мотоклуб города Воронеж


РЕКЛАМА




Ответить
 Список отличий Winder'а от остального семейства, Попытка систематизировать информацию
sKenona
20 декабря 2014 19:25
Сообщение #21


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Цитата: VIG
У нас про это Скенона писал пару раз. Но больше я про это нигде не слышал.
Да, действительно - я говорил об этом. К сожалению, не могу найти тот ресурс, где я это читал. Утверждать на 100% об этом (угол наклона вилки) тоже сложно, ибо инфа довольно противоречивая.
Есть довод, который косвенно это подтверждает - рама. Они разные по маркировке на Деспере и Виндере. Это факт.

Друзья, а в чем же тогда разница, если все от рулевой колонки и до хвоста идентичное? Цветовое решение конечно в расчет не берем.

Еще один довод - ставили рядом мой Виндер с Деспером. Рулеткой правда не мерили, но визуально база у Виндера длиннее. Подчеркиваю - визуально.
В то же время, я не нашел точных цифр колесной базы Десперадо/Мародера. Самый распространенный мото каталог выдает ЧЕТЫРЕ цыфры. Да, журналюгам веры мало... но откуда-то они взялись. Смотрите сами:
колесная база встречается 1645, 1650, 1655 и 1660 мм.
Согласитесь, разница в 15 мм базы - это не малое различие в градусах на рулевой колонке.
Смотреть тут:
тыц и тыц

Еще один довод о разных углах: Деспер рулится и ложиться в повороты лучше Виндера. Думается, не от толщины переднего колеса... верно? Ни для кого не секрет ведь, что удлиненная вилка/ увеличенный угол наклона - ухудшает управляемость мотоцикла.

Это все имхо, так скажем. Не утверждения. Если есть другие доводы, со ссылками на более-менее официальные источники - давайте рассмотрим, обсудим. Мы ведь все тут не болтами меряемся, а истину познать пытаемся... я так думаю. :winked:
Перейти в начало страницы
sKenona
20 декабря 2014 19:42
Сообщение #22


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Еще отличия, которые вспомнились...
Руль.
На виндере он рогатый на стойках, которые идут как отдельная деталь. Есть возможность менять угол наклона. Есть возможность менять высоту стоек.
На Деспере - драг бар. Стойки неотъемлемый элемент руля.
Согласны?

Правда, все мы видели различные изменения, замены и прочий тюнинг с рулем. Вплоть до руля "кулак на встречу ветру"... это легко объясняется - владелец подстраивал мот под свои понятия комфорта и эргономики. Я говорил о стоке.

Ну и глушитель. Я знаю три вида заводских, вы тоже. На Виндере, в стоке, только сигарообразные.
Конечно к нам они могут попасть в различных видах. Вот просто пример, мот нашего комрада. Руль и глушитель явно подверглись замене.
Перейти в начало страницы
avto-killer
20 декабря 2014 19:43
Сообщение #23


Участник
  • 34

Репутация: 3
Группа: Деспероводы
Сообщений: 288
Регистрация: 5.04.2014
Город: Харьков
ICQ:--
На фотках выше транспортиром по трем точкам померил-вроде все одинаково,длина больше из-за диаметра колеса.В поворотах играет роль более жесткая вилка перевертыш,которая стоит на всех тяжелых более-менее круизерах,ну и колесико харлеевского размерчика добавляет устойчивости.Был бы сезон ,легко бы сравнил с интрудером передок,у нас их пока много,штангель с рулеткой решает все проблеммы.

Сообщение отредактировал avto-killer - 21 декабря 2014 01:45
Перейти в начало страницы
VIG
20 декабря 2014 20:09
Сообщение #24


Отчаянный
  • 85

Репутация: 12
Группа: Деспероводы
Сообщений: 1739
Регистрация: 26.05.2011
Город: Москва, Хамовники
ICQ:--
Цитата: sKenona
Есть довод, который косвенно это подтверждает - рама. Они разные по маркировке на Деспере и Виндере.

Фигня это, а не факт. Маркировки 400 и 800 рамы тоже разные, по факту 1 в 1. И ещё некоторые запчасти по маркировке у 400 и 800 разные, а по факту одно и то же.
Одинаковые рамы у всех десперов.
У виндера другое почти всё, что прикручено к вилке и цвет деталей. Всё остальное как у деспера Х с 1997 года (тот что с сигарами и 38 сильный).

Сообщение отредактировал VIG - 21 декабря 2014 02:11
Перейти в начало страницы
chrome
20 декабря 2014 23:13
Сообщение #25


Участник
  • 34

Репутация: 3
Группа: Деспероводы
Сообщений: 219
Регистрация: 21.08.2012
Город: Санкт-Петербург
ICQ:--
Цитата: sKenona
Есть довод, который косвенно это подтверждает - рама. Они разные по маркировке на Деспере и Виндере. Это факт.


Спорный момент: на разных десперах одинаковые рамы имеют разные партномера (41100-48E50-019 - модель w, 41100-48E80-019 - модель x, y, 41100-48E90-019 - модель к1, к2, к3)

плюс к этому выглядят идентичными детали 8 и 9:
Список отличий Winder'а от остального семейства


а при ином угле с теме же деталями был бы неприятный зазор... С другой стороны, по фото, у меня подозрительное ощущение, что у виндера расстояние от центра заднего колеса до нижнего угла радиатора, скажем, больше чем на обычном десперадо 0_о или я что-то не так намерял :)

Цитата: sKenona
Руль.
На виндере он рогатый на стойках, которые идут как отдельная деталь.

Это как раз просто система одного из поколений интрудера, например ТЫЦ (VS800 1999), вопрос в том, что бы установить наверняка от какого :)
Список отличий Winder'а от остального семейства


А вот с рулем, ИМХО, сложнее, я что-то не могу вспомнить у интрудеров вот прямо такого, опять же. у них, обычно рули не стоковые стоят, что затрудняет опознание :(

avto-killer, вот это классный подход! Жаль у самого ни транспортира, ни штангеля, даже рулетку посеял куда-то, найти не могу, так что меряю по фоткам "равными отрезками" )

--------------------
Suzuki Desperado Winder VZ400W 1999
Перейти в начало страницы
sKenona
21 декабря 2014 03:14
Сообщение #26


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Цитата: chrome
Спорный момент: на разных десперах одинаковые рамы имеют разные партномера
я говорю не о парт номерах, а о маркировки рамы.
На Деспере она VK52A
На Виндере VK52B

В чем то же должна быть разница между А и В ..?

Сообщение отредактировал sKenona - 21 декабря 2014 09:19
Перейти в начало страницы
sKenona
21 декабря 2014 04:20
Сообщение #27


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Цитата: sKenona
В чем то же должна быть разница между А и В ..?
Разница как раз таки в угле наклона передней вилки. (ИМХО)
И вот цифры:




У Виндера 35 градусов, у Деспера 55.
Думаю понятно, что термин "развал" это особенности перевода технического текста.

Источники: Адын и Два.

Конечно это не окончательное утверждение... но все же какие-то хоть цифры. :winked: Надеюсь, что по теплу это выяснится окончательно. Визуально и с помощью приложения "транспортир" на телефоне. :fellow:
Перейти в начало страницы
chrome
21 декабря 2014 10:26
Сообщение #28


Участник
  • 34

Репутация: 3
Группа: Деспероводы
Сообщений: 219
Регистрация: 21.08.2012
Город: Санкт-Петербург
ICQ:--
sKenona, ну, так-то все логично. Угол наклона он же не относительно рамы, а относительно перпендикуляра из точки крепления вилки к раме, а у виндера нос "задран" относительно десперадо
Список отличий Winder'а от остального семейства

--------------------
Suzuki Desperado Winder VZ400W 1999
Перейти в начало страницы
avto-killer
21 декабря 2014 13:01
Сообщение #29


Участник
  • 34

Репутация: 3
Группа: Деспероводы
Сообщений: 288
Регистрация: 5.04.2014
Город: Харьков
ICQ:--
Скорее всего все отличие рам в подшипниковом узле вилки.
Перейти в начало страницы
alex13666
21 декабря 2014 23:11
Сообщение #30


Участник
  • 34

Репутация: 1
Группа: Деспероводы
Сообщений: 130
Регистрация: 24.03.2011
Город: г. Мытищи
ICQ:452624840
Цитата: chrome
sKenona, ну, так-то все логично. Угол наклона он же не относительно рамы, а относительно перпендикуляра из точки крепления вилки к раме, а у виндера нос "задран" относительно десперадо

в данном случае чем длиннее вилка, тем больше угол. нужно обмерять голую раму
Перейти в начало страницы
Cad
22 декабря 2014 19:13
Сообщение #31


Отчаянный
  • 85

Репутация: 45
Группа: Деспероводы
Сообщений: 2828
Регистрация: 9.12.2010
Город: Химки
ICQ:210016818
Цитата: sKenona
У Виндера 35 градусов, у Деспера 55.

это одно и тоже. просто смотря с какой стороны угол мерить :wink:
не смущает шо 35 плюс 55 равно 90? :fellow: на картинку пасмари сверху. продли вертикальную до земли. получится прямоугольный трекгольник. один угол 90 град, значит 2 других угла в сумме тож 90 должны быть...
35 и 55 на глаз видно кстати. с 35 ет кастом какойта выйдет блин. и если мене память не изменяет там другие углы. они есть в мануале. я када раму варил выставлял точно по делительной головке его. ща не вспомню цифры. старый стал...

Сообщение отредактировал Cad - 23 декабря 2014 01:17
--------------------
экстрасенс! за пиво чиню мотики по фото! мона просто со слов...
Перейти в начало страницы
sKenona
22 декабря 2014 19:20
Сообщение #32


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Цитата: Cad
с 35 ет кастом какойта выйдет блин.
Так Виндер по всем мотокаталогам и идет как заводской кастом. :winked:
Перейти в начало страницы
alex13666
22 декабря 2014 22:18
Сообщение #33


Участник
  • 34

Репутация: 1
Группа: Деспероводы
Сообщений: 130
Регистрация: 24.03.2011
Город: г. Мытищи
ICQ:452624840

Сообщение отредактировал alex13666 - 23 декабря 2014 04:20
Перейти в начало страницы
chrome
3 февраля 2015 17:17
Сообщение #34


Участник
  • 34

Репутация: 3
Группа: Деспероводы
Сообщений: 219
Регистрация: 21.08.2012
Город: Санкт-Петербург
ICQ:--
Стаканы вилки, тормозной диск и суппорт, судя по всему, аналогичны таковым на VS800 от 2003г. (на мегазипе таких 2: VS800GLK3(E22) K3 и VS800GLK3(E3/E28) K3), по крайней мере из того, что мне удалось нагуглить у них самое похожее взаиморасположение честей + 19 колесо, резина 100/90 и тормозной диск справа.

У остальных, просмотренных мною, либо 21 колесо, либо положение болтов суппорта, относительно диска другое, либо диск с другой стороны.

Список отличий Winder'а от остального семейства



--------------------
Suzuki Desperado Winder VZ400W 1999
Перейти в начало страницы
Ботаник
4 февраля 2015 17:53
Сообщение #35


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: Деспероводы
Сообщений: 82
Регистрация: 12.12.2012
Город: Кемерово
ICQ:--
Добрый день всем,а вот на виндер сайлентблоки руля от чего заказывать?От интрудера или VZ 800?
Перейти в начало страницы
chrome
4 февраля 2015 18:19
Сообщение #36


Участник
  • 34

Репутация: 3
Группа: Деспероводы
Сообщений: 219
Регистрация: 21.08.2012
Город: Санкт-Петербург
ICQ:--
Ботаник, от интрудера, только вот не понятно на 100% от какого :)
alex13666 менял, но партномеров не помнит :(

У интрудеров, вроде, три варианта сайлентблоков, на мой взгляд должны подойти вот этой конструкции

--------------------
Suzuki Desperado Winder VZ400W 1999
Перейти в начало страницы
Ботаник
4 февраля 2015 19:54
Сообщение #37


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: Деспероводы
Сообщений: 82
Регистрация: 12.12.2012
Город: Кемерово
ICQ:--
Вот я и думаю,как бы наверняка узнать....Не очень охота не те взять,ладно бы еще стояли немного,так нет же(((
Перейти в начало страницы
sKenona
4 февраля 2015 20:45
Сообщение #38


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Цитата: Ботаник
Добрый день всем,а вот на виндер сайлентблоки руля от чего заказывать?От интрудера или VZ 800?

На Виндере заказывать с VS 800. Потому как руль на стойках крепится. У Деспера драг бар, стойки к рулю приваренны, на концах шпильки.

Для Виндера парт намБЭр - 56240-38B00-000 (сайленд) и к нему две резинки (сверху и с низу) - 56245-38B00-000

Это на одну стойку, соответственно умножаем на два.

На Деспера/Мародера - 56240-48E01-000 (4 штуки)

P.S. Для поиска на Экзисте, последних три нуля не забивать! Вот так будет -
56240-38B00

Сообщение отредактировал sKenona - 4 февраля 2015 21:50
Перейти в начало страницы
Ботаник
4 февраля 2015 20:52
Сообщение #39


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: Деспероводы
Сообщений: 82
Регистрация: 12.12.2012
Город: Кемерово
ICQ:--
Спасибо!!
Перейти в начало страницы
sKenona
4 февраля 2015 22:13
Сообщение #40


Участник
  • 34

Репутация: 7
Группа: Деспероводы
Сообщений: 480
Регистрация: 1.01.2013
Город: Чита
ICQ:--
Выложу номера сальника и пыльника вилки, ибо есть у некоторых сомнения: с какого Трудера ставить. (проверено мной лично, на моем бывшем Виндере)

51153-19D00 - сальник
51173-19D00 - пыльник
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0

  Сейчас: 19 апреля 2025 05:54
 Дни рождения
Дни рождения