Система заряда:

В мануале схема и описание под пунктами/страницами 7-5 и 7-6.

Я не могу понять как она работает, точнее я прочитал, но не верю тому как понял.



Заранее вопрос, сколько по мануалу оборотов в минуту можно считать HIGH?
Также, стоит отметить что на 5000 оборотах в минуту (что по-моему уже должно входить в HIGH), должен осуществляться заряд аккумулятора в пределах от 13,5 до 15 Вольт.

Первая часть описания проста:
Оригинал: While the engine r/min is low and the generated voltage of the AC generator is lower than the adjusted voltage of Regulator, the regulator does not function. However, the generated current charges the battery directly at this time.
Как я понял: На малых оборотах, аккумулятор заряжается через выпрямитель напрямую без регулятора и интегральной схемы.
Я померил на холостых: ~13,1 Вольт. Мануал по этому поводу ничего не говорит. Будем считать что нормально. Т.е. как минимум аккумулятор не должен садиться.

Вот вторая часть описания и вызывает у меня сомнения и вопросы:
Оригинал: When the engine r/min becomes higher, the generated voltage of the AC generator also becomes higher and the voltage between the battery terminals becomes high accordingly. When it reaches the adjusted voltage of the IC., (lntegrated Circuit) and it is turned "ON", a signal will be sent to the SCR (Thyristor) gate probe and the SCR will be turned "ON". Then, the SCR becomes conductive in the direction from point A to point B. At this time, the current generated from the AC generator gets through the SCR without charging the battery and returns to AC generator again. At the end of this state, since the AC current generated from AC generator flows to point B, the reverse current tends to flow to SCR. Then, the circuit of SCR turns to the OFF mode and begins to charge the battery again. Thus these repetitions maintain charging voltage and current to the battery constant and protect it from overcharging.
Как я понял: На высоких оборотах, увеличивается напряжение на выходе генератора и после выпрямления. По достижение заданного напряжения включается Интегральная схема, она отсылает сигнал управления на SCR (который представлен несколькими Тиристорами). Тиристоры становятся проводниками и ток начинает протекать вместо диодов сверху через тиристоры и сразу возвращаться на Генератор не проходя через Батарею и соответственно не заряжая ее.
Тиристоры держаться открытыми пока есть положительный ток на входе.

Возникают сомнения:
- На высоких оборотах аккумулятор вообще не заряжается?
- Бортовая сеть от чего питается тогда? От аккума?
- Я предполагал, что смещением времени открытия тиристоров регулируется напряжение, но выходит они просто сбрасывают ток обратно на генератор?



В общем по-моему выходит какая-то хрень. Не стоит забывать что аккум должен заряжаться и на 5000 оборотов в минуту (~ 6/10 выкрученной ручки). Причем напряжение заряда до 15 Вольт - нормально.

Возможно я что-то неправильно понял и истолковал. Спрашиваю вашего мнения.

Данная схема заряда используется во многих мотоциклах Сузуки, в том числе современных.

И к чему ты это всё?
13,1 на холостых маловато, но нормально. По этой схеме мне папа РР спаял, но мы ещё радиатор к нему не подобрали....
Вот хорошая статья с картинками о том как мерить: опля

Хах. Только сам эту статью подробно прочитал.

Из комментариев вышеупомянутой статьи я уяснил: снижение уровня напряжения Регулятором происходит за счет приведения цепи в состояние "короткого замыкания" при помощи управляемых Тиристоров.
Таким образом реле "коротит" много раз за секунду (напряжение то растет, то падает) поддерживая напряжение от 13.5 до 15 Вольт (для VZ800).
В результате такого сброса напряжения, все это сильно греется (электричество, грубо говоря, переходит в тепловую энергию) и поэтому нужен радиатор.

Проблема в том, что как мне кажется, у меня хреново работает эта система и аккум плохо или вовсе не заряжается во время езды. А поскольку подобное ощущалось и до замены ДВС, то проблема ближе к Реле стоит.

P.S. Аккум новый Delta CT 1212

1. Аккумуляторы Дельта - го##о!
2. У меня 2 РР сгорели после замены ДВС (первое ещё на 400ке дурило)). Купил сейчас (в апреле) новое, на 30А, полёт отличный.

Согласен что аккум фиговый, на сезон хватит.
РР какое купил и где? Оригинал или замена?

Не, оригинал дорог и на меньше ампер.
Брал тут. Это частник, подъезжал по контактам на сайте, но думаю, что это его дом, а не магазин :)
Брал на 30А 5-контактное за 3800. Встало на родное место.
На Деспер можно смело брать за 2500 на 20А, но я решил с запасом, что бы и музыка и зарядка сразу на несколько приборов....
Но:
1. Провод короткий - надо удлинять.
2. Все провода кончаются разъёмом "папа", а надо что бы чёрный и красный бали "мама". Но это фигня.
3. Пластиковая фишка в наборе фиговая, у меня не плотно контакты примыкали и подгорали.
Что сделал: снял со старого реле родные фишки и использовал их. Взял 5 проводов и с одной стороны на все поставил разъём "мама" и подсоединил к РР. Соединял без фишек - напрямую и поставил термоусадку как изоляцию. На другие концы поставил соответствующие разъёмы и вставил в родный фишки. Всё!
На холостых 13,2-13,5, на работающем 132 - 14,2. С включённой фарой, музыкой.

видишь фишку с 3 проводами из гены? желтые кажись. так вот ее выдерни и вставь несколько раз. потом проверь че там но холостых кажет

Ок, я посмотрю. Но на холостых вроде все работает (напряжение то растет). А вот при повышении оборотов заряда вроде нет (напруга падает до 12 Вольт). Завтра все еще раз перемеряю.

Ну тады реально РР умирает. Почисти все контакты от аккума к РР, если не спасёт - светит новое.

почитал тут и решил своё РР проверить. и честно говоря в голове венигрет получается. почему на заведённом когда даёшь немного газу напряжение меньше чем на холостом ходу??? так и должно быть??? с газом показывает 13.4-13.6 на холостом 14.4
аккум новый

Очень странно.
Похоже генератор выдает высокое напряжение, которое выпрямляется до 15 Вольт. После того как ты газу даешь, выпрямляемое напряжение поднимается выше 15 Вольт (как я подозреваю именно это значение подразумевается под adjusted voltage of the I.C.). С этого момента начинает работать Интегральная Схема (схема управления) и она сбрасывает напряжение до умеренного (по мануалу от 13,5 до 15 Вольт).
Проверки и номинальных значений которые должны быть на холостом ходу в мануале нет.
Проверять напряжение заряда нужно именно на 5000 оборотов в минуту (полностью выкрученная ручка газа ~8000 оборотов).

Поскольку у тебя чуть меньше напряжение - проверь по схеме мануала все.
Генератор на на 5000 оборотах на холодном двигателе должен давать больше 75 Вольт. (У тебя видимо больше и это нормально).
Полный цикл проверки начинается в мануале с пункта 7-7.

Дополню: Когда даешь "немного" газа ты вызываешь резкое ускорение оборотов, на которое затрачивается ток для искры на свече. При этом генератор недостаточно быстро крутиться чтобы выдавать необходимое стабильное напряжение и покрывать минимум в 13,5 Вольт. Также заметь, что напряжение измеряется при включенном дальнем свете (имеется ввиду со всей нагрузкой на бортовую сеть, т.е. со всеми аксессуарами).
При проверке ручку нужно выкрутить до нужного положения и держать ровно (как я понимаю), не в коем случае не елозить её туда-сюда.

да дальний забыл включить. завтра замерю с дальним светом. потом напишу все показания

У меня тоже на оборотах напряжение ниже чем на холостых,третий год полет нормальный.На холостых 14 вольт,выше обороты 13,2-13,5 установлен вольтметр стрелочный.И еще стрелка бывает на больших скоростях болтается в пределах 2 вольт,с чем связано пока не определил.

В виду непредвиденных обстоятельств к Мафону я не попал.
Что смог перемерял на месте:

Замерить напряжение заряда не удалось, не смог завести нормально мотоцикл.

Скажу об этом отдельно:
Аккум заряжен, напряжение на нем измерил перед установкой, все норм.
Заводим на вытянутом подсосе: со второго оборота стартера заводится, но двигатель работает ОЧЕНЬ медленно и ощутимо замедляется, заглох через 5-7 секунд.
Без вытянутого подсоса: уже с первого оборота завелся, через 2 секунды тутже заглох.
Я пробовал его завести еще три раза уже после всего, об этом ниже.

В таком состоянии (с первой или второй попытки), можно сразу начать поддавать газу ручкой и удержать двигатель в рабочем состоянии, пока он не прогреется, дальше он будет держаться на холостом ходу дольше перед тем как заглохнет. И так можно даже ехать, если не забывать подгазовывать когда стоишь на месте.
Но согласитесь, это ненормально.

После этого я приступил к измерениям, оставив попытки его завести на потом.



Тест на целостность обмоток - генератор прошел. Я прозвонил контакты с его штекера (под левой пластиковой крышкой), проблем не было.
В мануале написано измерить наличие соединения на трех проводах, с ними все хорошо, на рисунке есть еще изображение измерения "третий провод-земля", я попробовал измерит - ничего. Но об этом ничего не написано.

Тест напряжения на выходах генератора я не провел, т.к. мотоцикл не завелся.

Штекер генератора я переподсоединил трижды.

Под правой крышкой (фото приложу) нашел, надеюсь правильные, контакты реле и провел тест диодов.
Либо я что-то неправильно измерил, либо реле чудит.



Результаты:



X - мультиметр показывал отсутствие какого-либо соединения.

Положение переключателя мультиметра:



Контакты переткнул трижды на всякий случай.

После измерений предпринял еще попытки завести:
1. С вытянутым подсосом: Почти сразу схватило, через 2 секунды заглох.
2. Без подсоса: Не схватило, пыхнул раз 6, за 6-7 секунд, что я держал зажигание.
3. С вытянутым подсосом: также пыхнул 5-6 раз, за 6 секунд.
Я делал перерывы между попытками ~15-20 секунд.
Последующая попытка показала, что аккумулятор разрядился. Измерил напряжение - 12,26 Вольт.

Ну так подними обороты немного, винт под сидухой.
Так же следи за подсосом. У меня, как и у многих, подсос начал сразу уходить обратно, при прогреве вешаю канцелярский крокодил до окончания прогрева.

P.S. Да, контакты те. Плюс ещё с левой стороны есть контакты, их тоже чистим.

Контакты с левой стороны, к которым подключается генератор - норм.
Болт регулировки смеси подкручивал.
Аккум на зарядке, завтра подкручу болт еще.
Вот другое реле бы померить, а то что-то полученные мной результаты совсем не подходят по таблице мануала. Точнее там где они вообще измерились они проходят в норму, но на большей части они не измерились вообще.

P.S. Ранее болт немного подкрутил на горячем двигле. Тогда он стал работать порезвее, но тенденция в замедлении наблюдалась и он глох, но позже.

Да плюнь ты на этот мануал, я на эти таблицы не смотрел вообще. И так понятно когда РР дохнет, но поездить надо и тестером каждый день при этом тыкать в аккум (я себе тестер в прикуриватель для этого и взял).

Кстати, если покрутить карбы по мануальным таблицам, то ничего хорошего не будет....

Подозреваю, что на мультиметре SUZUKI в мануале 1,4-1,5 Вольт при проверке диодов означает разрыв цепи (т.е. ток не проходит). Просто в другой статье нет комментариев к измерениям, но "1." на мультиметре обычно - означает разрыв.
Это значит мои замеры должны быть верны.
На моем мультимере (Mastech 68N) мне и показывало ".OL" (Overload - нет тока, либо перегрузка), где я X нарисовал.

Заметил 14.06 на х.х 13.44 на газу. Всё с дальним светом
И кстати карбы настраивали по мануалу специально книгу заказывал механ который регулировал до сих пор всё ОК

Edgar,
зачем книгу заказывать, если мануал в свободном доступе для скачки?
Ну, тебе повезло....